Есть люди, которые сами по себе не очень часто отмечаются в публичном пространстве города, но именно они долгие годы строят и развивают его, создают рабочие места, пополняют бюджет. Сегодня мы общаемся с очередным из таких людей в Советском. Он почти уже 30 лет является разнорабочим местной экономики, то есть предпринимателем. Итак, наш собеседник — Юрий Вячеславович Василиненко.

 - Юрий Вячеславович, сколько времени уже отсчитал ваш предпринимательский стаж?

 - С 1990-го  года, с кооператива «Дело». Занимался строительством, ремонтами, розничной торговлей автозапчастями, и пошло-поехало. Тогда мы назывались ПБОЮЛ — предприниматель без образования юридического лица.

 - До этого что вы делали?

 - Жил спокойной жизнью. Ходил на работу, как все нормальные люди. Я окончил строительный институт. Сначала был прорабом, главным инженером, потом начальником строительного управления. Затем создал строительный кооператив. Во время кризиса 90-х годов прекратились заказы, да и вообще кооперативы умерли: закончилось финансирование, началась гиперинфляция. Потом появились ПБОЮЛ, и я просто пошел на рынок в Югорске торговать автозапчастями.

 - И вы стояли на рынке?

 - Да. Приезжал на автомобиле «Таврия» и торговал. Ездил на Украину, привозил запчасти для автомобилей «Таврия» и «Запорожец», они здесь еще были. Тогда уже появился автомобильный рынок в Югорске, рядом с вещевым. Вот там я полтора года и простоял. Потом взял работника, затем второго. После взял в аренду маленький отдел в магазине, 12  квадратов — на Кирова был магазин, рядом с пекарней. Это было уже в 97 году. А в 2000 году построил первый магазин «Ресурс». И все закрутилось. В 2001 году достроил вторую часть, в 2003 году достроил магазин «Ресурс» на Железнодорожной, в 2006 перестроил его в трехэтажный. В том же году мы начали строить большой «Ресурс», но попали в кризис 2008 года и закончили его строительство только в 2009.

 - Стержневым профилем у вас была торговля автозапчастями?

 - Стержневым были автошины, масла и обслуживание. Мы поставили здесь первые цивильные шиномонтажки.

 - То есть вы попали на некую волну автомобилизации?

 - Да. Все начали покупать иномарки.

 - А как появлялись другие направления помимо торговли?

 - В 2010 году купил оборудование, и мы начали производить пластиковые окна. Появилась потребность в индивидуальном изготовлении мебели. Мой брат начал производить корпусную мебель, а я занялся реализацией и заказами.

 - Какое из этих производств существует на данный момент?

 - Оконное производство закрылось — нас вытеснили свердловчане, у них очень серьезные автоматизированные линии по производству окон. Я был на их заводе, там 4 человека работают, стоят полностью автоматы на всем. Мы не смогли с ними конкурировать. Мебельное производство работает, сейчас осваивается новое направление — производство серийной мягкой мебели, потому что индивидуальные заказы довольно дорогие, импортные комплектующие, фурнитура — все дорого. Народ экономит. Производство корпусной мебели по индивидуальным заказам потихоньку умирает. Сейчас в цехе изготавливаются стулья, табуретки, столы. Раньше это закупалось в  Екатеринбурге и Москве, теперь производится в нашем районе. 

 - А ведь у вас было еще компьютерное направление?

 - Да. Были магазины «Компас» в Советском и Югорске, но пришли сети «ДНС», «М-Видео», и мы ушли из этой сферы. А вообще они всех подвинули: и продовольственников, и бытовую технику, и компьютеры. 

 - Когда был самый лучший период для вас?

 - Самый лучший период был в начале 2000-х, до кризиса 2008-го года. Тогда мы все здания построили буквально за 5-6 лет. Чувствовалось, что были ресурсы, и мы их направляли в развитие. Одно здание построили 5,5 тыс. кв. м., другое — более 3 тыс., с большими стоянками, большими складскими помещениями. Это серьезные вложения.

 - Но вы все равно не останавливаетесь. Вы хотите развиваться, потому что есть такое желание, или это необходимость?

 - Потребности такой уже нет. Есть необходимость выстоять и выжить.

 - Потому что если не бежишь, то падаешь?

 - Предприниматель — как велосипедист: пока крутишь педали — едешь, перестал крутить — упал. Предприниматель жив только тогда, когда он в работе. Только остановился — или конкуренты обошли, или еще что-то. Сейчас мы боремся, пытаемся найти варианты выживания в нашем районе.

 - Считается, что предприниматель должен заниматься тем, в чем он разбирается, и как минимум тем, что ему интересно. А все то, чем вы заняты, это круг ваших интересов?

 - Предпринимательство само по себе интересно, как процесс.

 - А есть какие-то сферы, которыми вы еще не занялись, но хотели бы?

 - Да. Медицина. Я вижу необходимость этого у нас.

 - И как далеки вы от того, чтобы реализовать это направление?

 - Кадры. Нужны профессионалы, которые в этом разбираются.

 - Как вы выбираете профили для ваших проектов?

 - Все исходит из анализа ситуации и жизненного опыта. Почему появилась идея заниматься мебелью? Я заказал мебель в Екатеринбурге, боролся с фирмой, которая полгода делала этот встраиваемый шкаф. И в медицине района я вижу проблемы: нет узких специалистов, очереди большие, даже комиссию пройти проблематично. Значит, нам туда дорога.

 - То есть вы хотели бы построить платную клинику?

 - Желание — это одно. Я вижу потребность и занялся бы этим, но здесь точно нужны профессионалы.

 - Будем считать, что вы сейчас делаете в некотором роде публичное предложение тем, кто имеет соответствующие навыки и стремления, присоединиться к реализации этого проекта? 

 - Да, конечно. Мы уже пытались и в других сферах найти интересные идеи, интересных людей. У нас есть человек, который занимается поиском стартапов. Торговать уже неинтересно. 

 - Юрий Вячеславович, вы уже более 25 лет в бизнесе, создали свою микроимперию. Вы все еще управляете ей в ручном режиме, или ваши подразделения уже сами работают?

 - По своему опыту скажу, само по себе оно работать не может. Тем более в такой тяжелый, кризисный период. Это не только мое мнение. Это вам скажет любой предприниматель, у которого есть нормальный, уверенный малый или средний бизнес.

 - Видимо, вы не ездите сейчас по разного рода тренингам, слетам, семинарам? Там нередко можно слышать, что бизнесмены, которые утверждают, что без них ничего работать не будет, просто не умеют правильно настроить систему управления. Вы как думаете?

 - На тренинги я не езжу, потому что знаю, что там есть коучи и прочие «учителя», которые обучают, но сами при этом ничего не сделали, ничего конкретного не создали и не имеют практического опыта. Я считаю себя достаточно опытным человеком, читаю много практической бизнес и аналитической литературы.

 - У вас наверняка много коллег, партнеров, предпринимателей со стажем. Среди них есть такие, которые создали бизнес, и у них все само работает?

 - Я такого еще не видел и не встречал. Особенно в малом бизнесе любые промахи всплывают сразу же. Не то чтобы я сижу на закупках, но осуществляю общий контроль постоянно. Тем более сейчас довольно кризисное время для местного бизнеса: покупательская способность упала, сети заходят. Да и вообще, обратите внимание, у нас в районе на многих магазинах написано, что они сдаются в аренду или продаются.

 - На сколько вы можете уехать в отпуск и выключить телефон?

 - Выключить телефон я вообще не могу. А уехать в отпуск я могу максимум на 10 дней. А вы думаете, есть такие предприниматели, которые могут уехать в отпуск и выключить телефон? Я считаю, что таких нет. 

 - В чем ваша фишка? У каждого есть какая-то своя особенность ведения бизнеса. А у вас?

 - Наверное, все-таки каждодневный труд. И способность постоянно думать и анализировать.

 - Крутить педали то есть? Но ведь еще важно уметь выбрать правильную дорогу.

 - Правильно. Вот и надо постоянно думать. Просыпаться — и думать, засыпать — и думать о завтрашнем дне.

 - Ну а хоть какая-то доля удачи и везения в вашей бизнес-истории есть?

 - Везения без труда нет. Своеобразным везением я считаю то, что мы попали в волну тотального  дефицита после кризиса 90-х годов. Но это был тяжелейший труд. Нам тогда было сложнее закупать товары, транспортировать их, но тогда можно было везти сюда все. Мы первые привезли сюда синтетические моторные масла, автомобильные шины, потом электро- и бензоинструменты зарубежных производителей. Тогда конкуренции особой не было. У тех, кто работал — получалось, у тех, кто первые деньги относил в ресторан — не получалось. В то время было сложнее из-за того, что ничего не было: тех же транспортных компаний, крупных поставщиков, интернета, мобильной связи.  Даже чтобы просто позвонить кому-то, находясь в командировке, порой приходилось убивать кучу времени. Было развито то, что называется «кидаловом». Можно было деньги заплатить, но ничего не получить. В принципе, такое и сейчас есть.

 - Были какие-то выдающиеся случаи с вами, когда вас «кидали»?

 - В плане того, что мы перечисляли деньги в фирму, но ничего оттуда не получали, было и не раз. Сейчас мы посылаем людей, перепроверяем, потому что заметен рост фирм, которые дают активную рекламу в интернете, но товара у них нет.

 - А какие самые критические моменты вы можете вспомнить за всю историю вашего предпринимательства?

 - Наверное, это криминал на дорогах в 90-х. Такое было до тех пор, пока мы не научились с этим бороться. Но мы нашли способы.

 - Вы имеете в виду, что научилось бороться общество в целом или вы конкретно?

 - Да и общество в целом.

 - То есть, сейчас этого нет?

 - Нет. Сейчас есть налоговая  инспекция и другие «хорошие» государственные ребята, от которых мы пока не можем найти противоядия (смеется).

 - И все-таки, главный плюс и главный минус в образе жизни предпринимателя?

 - Для предпринимателя главное не деньги. По крайней мере, для меня.

 - Ну да. Те, у кого они есть, могут считать, что это не главное. Так же, как и со здоровьем.

 - (Смеется) Ну, деньги — это хорошо. Но мне больше нравится свобода. Свобода выбора, выбора во всем. А деньги уже помогают другой свободе: едешь, куда хочешь, покупаешь, что хочешь. В первую очередь это свобода выбора. Ты живешь так, как ты хочешь, занимаешься тем, что тебе нравится. Никому не подчиняешься. Я же работал в организациях, где были начальники, и мне это очень не нравилось. Ну и плюс самореализация. Это важно не только для предпринимателя, но и вообще для любого мужчины.

 - А минус?

 - Отсутствие свободного времени. Еще минус в том, что нельзя остановиться. Если ты остановился, то ты уже не предприниматель.

 - Парадоксально звучит: свобода без свободного времени. А когда-нибудь наступали моменты, когда хотелось бросить эту затею с бизнесом? Вы ведь человек опытный, образованный в разных сферах. Никогда не хотели в какую-то систему встроиться, чтобы работать с 8 до 17, плюс отпуск?

 - Это точно не мое. И никогда уже не пойду на работу под кого-то.

 - Вы такой неуживчивый?

 - Нет, не думаю. Я прекрасно работал в организации. Смог бы так работать, но не хочу этого. Я привык принимать решения сам, мне это нравится. Люблю ставить задачи для себя и добиваться решения. А слушать чьи-то указания не хочу. Мне уже под 60, в моем возрасте наверняка уже никто не сможет перестроиться.

 - По крайней мере, на данный момент, имея уже большие достижения в бизнесе, насколько вы можете располагать собой? Сейчас можете чаще сидеть на диване, ездить в отпуск?

 - Конечно. Это не сравнить с тем, что было. Сейчас на любом этапе у нас есть обученный человек, у нас есть организации, которые нас обслуживают: и транспортные, и по обслуживанию зданий. Сейчас намного легче. Я уже не занимаюсь какой-то рутинной работой, не бегаю, не командую разнорабочими.

 - Можете сказать сейчас, что вы достигли того, о чем мечтали?

 - Наверное, да. Ну, еще бы побольше мощных кадров, и было бы вообще хорошо.

 - Совсем плохо с кадрами?

 - С кадрами очень тяжело. На вакансии серьезных должностей, например, руководителя торговым центром, нужен не только опыт, но и современное образование. Я жалуюсь на наше образование, которое не дает необходимых для сегодняшнего дня навыков. Мы сами воспитываем свой персонал, начиная с продавцов, разнорабочих. Мы всех менеджеров, работников с низов поднимали, специалистов сервиса обучали в Питере, в Тюмени, в Екатеринбурге. Большая проблема именно с узкими специалистами. Например, долго не могли найти хорошую швею для мебельного, потом нашли, и все сдвинулось с мертвой точки. Не могли найти специалиста по производству мягкой мебели. Пришлось ездить, смотреть, станки подбирать самостоятельно.

 - Как это монтируется с тем, что у нас часто говорят о высокой безработице, якобы у нас мало рабочих мест? И в то же время предприниматели как один твердят о том, что сложно найти специалистов. Но ведь спрос и предложение должны найти где-то соприкосновение. В чем проблема, как вы думаете?

 - Это уже вопрос не ко мне, вопрос к учебным заведениям. Думаю, они должны более практично подходить к выбору специальностей, которым они здесь обучают.

 - Но не будут же они готовить одну швею из-за того, что Василиненко нужна одна такая?

 - Нет, но с молодежью надо работать. К нам приходят люди 21-23 лет устраиваться разнорабочими. У многих нет никакой профессии, они нигде не учились. Спрашиваешь: «Почему?» Они отвечают, что пока не определились. Если в 23 года он еще не определился, это плохо. Тут и к школе вопрос. Нужна пропаганда подготовки к взрослой жизни.

 - Причем еще острее вопрос в том, что у людей нет не только специальности и способности, но еще нет и желания. Потому что многие предприниматели готовы обучить человека, если он горит и хочет этим заниматься.

 - Это да, есть такое. Приходят молодые мужчины и совершенно не хотят работать.

 - Именно мужчины? А девушки?

 - Вот девушки приходят и более сознательно включаются в процесс, работают. А мужчины — как-то не так, перерождаются они. Это мое видение. С мужчинами очень тяжело, они не хотят работать: прогуливают, опаздывают, выпивают. Есть у нас такие проблемы.

 - Юрий Вячеславович, а как в целом вы оцениваете предпринимательский климат в нашем районе и вообще? Что радует, а что наоборот?

 - Малый бизнес у нас, конечно, умирает. Его надо куда-то переориентировать. Торговля — это уже не местный бизнес. Надо что-то делать, организовывать какие-то малые предприятия по производству, услугам. Все-таки мы живем в лесу. Никто не занимается глубокой переработкой. Тем же сбором дикоросов только один человек занимается. Надо что-то местное использовать. У нас здесь рыба, песок, лес, болота, сапропель — море всего. В этом наши конкурентные преимущества, нужно использовать их.

 - Вы человек, во-первых, занимающийся предпринимательством почти уже 30 лет, а во-вторых, человек, занимающийся предпринимательством очень в разных сферах. Вас часто спрашивают люди, которые ответственны за то, чтобы создавался нормальный климат и развивался бизнес, о том, что нужно сделать? Вы же эксперт. Часто вам задают вопросы, советуются с вами по вопросам развития предпринимательства?

 - Приглашают на какие-то общие заседания, но таких конкретных вопросов не задают.

 - А вы охотно идете на то, чтобы участвовать в решении подобных вопросов?

 - Да, пожалуйста.

 - Можно считать, что это уже второе ваше публичное предложение: если есть конкретные вопросы, готов поучаствовать? 

 - Да. Но только если это будут конкретные вопросы, а не общие фразы. Я уже не хожу на такие собрания, где твердят: «Давайте развивать». Нужно создать какие-то предпосылки, чтобы молодежь развивалась, создать какие-то другие сферы. Я уж не говорю о законодательном уровне, но надо больше пускать малый бизнес, а муниципальное, наоборот, вытеснять малыми предприятиями.

 - Но вроде об этом приходится много слышать.

 - Ну а практически? Парочку примеров приведите.

 - Если из нашей сферы, то есть, можно считать, муниципальные СМИ, а есть мы, частное…

 - С вами работают на равных?

 - Нет. Но это уже немного другая история. Тем не менее, если к вам придет некий небезразличный для вас человек и спросит, стоит ли ему заняться бизнесом, что вы ему скажете?

 - Идти в бизнес надо с какой-то идеей. Просто так «хотеть стать предпринимателем» сейчас уже не пройдет. Нужно идею выносить, обтесать, почитать в интернете, сделать какой-то анализ хотя бы в районе, а потом уже начинать. Предпринимателями быть все, наверное, хотят. Это связано с тем, что все хотят иметь много денег и быть свободным человеком. Наверное, каждый ответит, что хочет быть предпринимателем, как Василиненко или Полевой, например.

 - А какие составляющие успеха должны быть? Предположим, идея удовлетворительная есть. Что еще надо, чтобы получилось?

 - Дальше — терпение и напор. Это не каждому дано. Исходя из жизненного опыта, успешными предпринимателями могут быть не многие. Считаю, что из общего количества населения предпринимателями могут быть 5-7 %. У многих не хватает силы, терпения.

 - То есть если человек по общим данным энергичный, способный, с неплохой идеей, то что еще нужно, чтобы все сработало?

 - Мышление предпринимателя. Опять же, к велосипеду возвращаясь, надо двигаться дальше, усовершенствовать эту идею. Это стиль жизни, стиль мышления. Также нужны деньги. Но если есть хорошая идея, то деньги, пусть и небольшие, найти можно: тот же кредит взять, тот же Фонд поддержки предпринимательства поможет. Под хорошую идею можно и частные инвестиции найти. Вот мы пытались искать стартапы, но ничего не нашли. Мы это афишировали, взяли специального человека. У нас до сих пор есть человек, который ищет, предлагает, спрашивает. Но на сегодняшний день мы ничего интересного не нашли. Кроме кафе, торговли идей нет.

 - То есть третье публичное предложение от вас нашей аудитории — если у вас есть интересные бизнес идеи — приходите!

 - Да. Мы не воруем идеи, у нас своих хватает. Интересно посмотреть на что-то новое, кроме торговли и кафе. И мы готовы в этом поучаствовать, помочь, поддержать. 

 - Кроме денег нужны еще и кадры. Вот ваша идея с клиникой интересная, но нет кадров.

- Ну, это уже серьезная, дорогостоящая идея, и без кадров там не обойтись. Но есть же идеи попроще у ребят. Производить снежные лопаты, садовые тачки, например. В этом ничего сложного нет, а спрос есть.

 - Да, это вариант. Собрался что-нибудь производить, пришел к Василиненко и спросил: «Что у тебя хорошо продается из того, что у нас не производится?»

 - Почему бы нет. Взять те же лопаты. Мы их возим издалека, а ведь можно торговать местными изделиями. Теперь в Советском производятся табуретки, это такая повседневная вещь, которая всегда нужна. Или мягкая мебель. Есть огромные затраты по доставке. Дорогую мебель сейчас не покупают, транспортные издержки за мебель большие. Она объемная и легкая, а стоимость доставки высокая — за 30 диванов приходится отдавать по 50 тыс. руб. Конечно, выгоднее сюда привезти в рулоне материал, в упакованном виде поролон, и здесь произвести готовый продукт. В идеях нужно использовать нашу удаленность, приспосабливаться под то, что население наше мало. Нужны идеи конкретно под наш город, не глобальные, даже не городские. И они должны поступать от нашей молодежи.

 - То есть если у человека есть все составляющие, которые мы обсудили, то вы рекомендовали бы не задумываясь идти и пробовать?

  - Нет-нет! Слово «не задумываясь» я бы не употребил. Потому что по формулировке Закона на вопрос, чем рискует предприниматель, ответ: «Предприниматель рискует всем». Предприниматель рискует даже личным имуществом: квартирой, машиной, компьютером. Всем. Поэтому задумываться все-таки стоит. Идти надо, но, прежде всего, необходимо все взвесить и хорошо подумать. В 90-е годы в предприниматели пошли практически все. И сколько осталось на плаву местных предпринимателей в нашем районе? На сегодняшний день таких можно по пальцам пересчитать. Так что пробовать стоит, но думать, думать и думать.

- Спасибо, Юрий Вячеславович, за интересный разговор. Успехов вам в бизнесе! Всегда рады вас видеть!

В. Турин

ИА "2 ГОРОДА"