Конфликт между Главой района и работниками ликвидируемых предприятий ЖКХ принял наиболее острые формы, когда в противостояние вмешались профсоюзы. Позднее требования о защите трудовых прав сменились политическими требованиями, и профсоюзы стали если не ядром местной оппозиции, то одной из ее движущих сил. О том, почему профсоюзы пошли на баррикады, рассказывает лидер объединенных профсоюзов Советского района Ж. Потапова.

Корр.: Ну что ж, Жанна Романовна, давайте начнем с того, что представим Вас широкой публике: кем Вы являетесь, и какую роль играете в общественно-политической жизни города, района?

Ж. П.: Во-первых, я председатель райкома профсоюзов работников народного

образования и науки. В этом году будет 10 лет, как я занимаюсь этой деятельностью.

Шесть лет я работаю на освобожденной основе...

Корр.: Изо дня в день?

Ж. П.: Конечно, это моя работа, за которую я получаю зарплату. Кроме этого, в апреле

2007 года на учредительном собрании профсоюзов я была избрана председателем

объединения профсоюзных организаций Советского района. Эта деятельность также

занимает у меня достаточное количество времени и сил, потому что профсоюзы

объединились, люди сейчас активно стали вступать в них, поступает много звонков для того, чтобы проконсультироваться по трудовым вопросам, либо пожаловаться на

работодателей. Например, буквально перед майскими праздниками мне поступил звонок с жалобой, я объяснила, что работаю только по заявлениям, прошло два-три дня - стук в дверь, заходят делегаты работников, которым не выплачивают зарплату, и они

не знают, что делать дальше.

Корр.: Не скрою, что основным поводом для нашей встречи послужили последние

политические события в райцентре. Вы являетесь одним из лидеров оппозиционного

движения, хотелось бы знать, насколько оппозиция организована и сплоченна, или

это просто группа людей, стоящих особняком, которая объединилась, чтобы

использовать сложившуюся обстановку и попасть на трибуну...

Ж. П.: Насчет «стоящих особняком» - я бы так не сказала. Вообще, мы решили себя упорядочить и как-то

идентифицировать. Нас принято называть оппозицией, лично я к этому слову отношусь

крайне отрицательно, поскольку считаю, что оппозиция - это как раз не мы...

Корр.: А кто же, власть?

Ж. П.: В каком-то смысле, да. Я себя оппозиционером ни в коей мере не считаю, меня избрали на ответственную работу, платят за это деньги, поэтому я делаю и буду делать все возможное для того, чтобы эта работа выполнялась качественно, чтобы не было стыдно перед людьми.

Корр.: Выходит, какая бы власть ни была, Вы вынуждены отрабатывать свою

зарплату, вставляя ей палки в колеса.

Ж. П.: Не совсем верно, хотя может сложиться такое впечатление, поскольку цель любого

профсоюза - защита социально-экономических прав и интересов его членов.

Корр.: Хорошо, теперь коснемся фундаментального вопроса: обозначьте суть

претензий к районной администрации, при этом поясните, что Вас конкретно не

устраивает? Дело в том, что для большинства обывателей оппозиция -

группа людей, враждебно настроенная по отношению к власти и требующая только одного - отставки Главы Советского района. Наверняка, не все так однозначно.

Ж. П.: Я берусь судить о проблемах в сфере образования. Прошлый год сфера образования района претерпевала изменения, связанные с переходом на новую систему оплаты труда, оптимизацию сети учреждений и штатов, связанные с этим сокращения. Мы пережили все это. То, что происходит в этом году, не поддается никакому объяснению. До нас доводят, что по решению районной Думы с 4-го квартала с муниципальных образовательных учреждений передвинули средства из заработной платы для выплат заработной платы работникам милиции. Милиционеры должны получать зарплату, но не за счет педагогов. Мало того, у учреждений образования нет денег на производственный контроль, на выполнение предписаний Госпожнадзора, Роспотребнадзора, на текущий, капитальный ремонт. Дошло до того, что нет средств на оплату обязательных медосмотров сотрудникам детских садов. По Трудовому кодексу за медосмотры должен платить работодатель, а перекладывается это на сотрудников, потому что им нужно работать, тем самым нарушается закон.

Корр.: Это отраслевые проблемы, а если говорить о чем-то более масштабном? На

митингах, в листовках, газетах, письмах, открытых обращениях в адрес Главы

района звучат гораздо более серьезные обвинения.

Ж. П.: Письмо было одно, из-за которого нас «разделали» в районной газете, назвав

изложенные в нем сведения «мыльным пузырем оппозиции». Я могу говорить об этом

письме, поскольку оно было составлено и подписано членами координационного совета.

То, что Александр Петрович Игумнов писал Путину «как офицер - офицеру» - его личное

дело.

Корр.: Изложите суть письма.

Ж. П.: Одна из тем, скажем так, которая была изложена в письме - это нарушение трудовых прав работников Советского хлебозавода: ненормированный рабочий день, зарплата в конвертах и так далее. Думаю, Вы в курсе, что впоследствии работники завода отправили на имя Губернатора письмо, в котором сообщили, что их руководитель, якобы, подвергается несправедливым гонениям со стороны местной оппозиции. Не трудно догадаться о том, каким образом собираются подписи под такими письмами, хотя возможно, что некоторым работникам администрации хлебозавода действительно нравится положение вещей на предприятии. Местное отделение партии «Справедливая Россия» отправило запрос в прокуратуру с просьбой провести проверку соблюдения трудовых прав на Советском хлебозаводе, знаете, им пришел ответ о том, что нарушения есть.

Корр.: Согласитесь, формулировка «нарушения есть» не совсем вяжется с масштабом тех обвинений, которые на базе темы Советского хлебозавода высказывают ваши соратники, что хлеба скоро не будет, что предприятие скоро будет продано в Югорск.

Ж. П.: Об этом в письме ничего сказано не было, вся информация касалась только нарушения трудовых прав.

Корр.: Сложности в образовании, проблемы на хлебозаводе, ситуация в сфере ЖКХ  - настолько ли это серьезно для того, чтобы выдвигать требования об отставке Удинцева и Губенко?

Ж. П.: Я думаю, что все это достаточно серьезно. Проблемы не только в образовании, они есть и в здравоохранении, культуре, других отраслях. Просто в системе образования сильный профсоюз, и о своих проблемах мы говорим открыто. Есть люди, которые говорят, что называется, «по углам», а открыто - боятся. Их, наверное, можно понять, но тогда и не жалуйтесь!

Корр.: Это последствия работы Удинцева и Губенко или проявления экономического кризиса?

Ж. П.: Знаете, я недавно вернулась из командировки, слушала выступление председателя областного профсоюза, так вот он сказал: «Кризиса-то у нас еще и нет». Я понимаю, что сейчас все можно свалить на кризис...

Корр.: Подождите, в каком смысле кризиса нет? Ничего страшного пока нет или смысл в том, что будет еще хуже?

Ж. П.: В том смысле, что, оказывается, по мнению Федерации независимых профсоюзов, в России самая тяжелая ситуация. Растет безработица – 8,1% к экономически активному населению.

Корр.: Давайте вернемся в родные пенаты и попробуем продолжить перечень грехов

нашей администрации, поскольку то, что прозвучало, на мой взгляд, недостаточно

для вынесения «высшей меры»...

Ж. П.: Смертный приговор никто не выносит, просто Главе района предлагается

добровольно уйти в отставку, вот и все, тем более, мы понимаем, что это не просто.

Корр.: Судя по тому, что было сказано Вами, Вы не разделяете озвученные претензии, связанные с деревянным домостроением, со строительством котельных, с реформой ЖКХ?

Ж. П.: Почему же? Разделяю. Мы очень близко общаемся с профкомами бывшего

«Коммунальщика» и бывшего «ЖКХ г. Советский», и мне ясно, что со стороны районной

администрации практически ничего не делается из того, что обещано. Да, 30 апреля, перед

самым митингом, работникам ликвидированных предприятий стали выплачивать 45%

заработной платы, между тем есть письмо, подписанное Н. Щукиным, в котором обещалось

погасить всю задолженность до 30 апреля. Потом обещали сделать это до 10 мая. Спрашивается, а за счет каких средств? Имейте смелость, господа чиновники, признаться в том, что вы не в состоянии выполнить свои обязательства перед работниками сферы

ЖКХ.

Корр.: Почему Вы не пошли на совещание, организованное Главой района?

Ж. П.: Меня пригласил лично С. Удинцев, и лично с ним я бы встретилась, но вместо

этого решили устроить нам публичную порку. Меня оскорбили до глубины души слова Л. Шевченко, который назвал нас бездельниками. Я себя бездельницей не считаю.

Корр.: Но ведь не было известно о том, что Лев Евгеньевич так скажет,

Соответственно, это не могло быть основанием для неявки.

Ж. П.: Мы знали заранее о том, что там готовится. По моему мнению, незачем прикрываться депутатами, которых, кстати, тоже избрал народ, но многие из них это уже забыли.

Корр.: В конце концов, вы не школьники, нашли бы слова, чтобы парировать

подобные выпады, на трибунах впечатление скромных вы не производите.

Ж. П.: Разумеется, но я на подобные встречи ходить не буду, потому что уважаю себя, вот

когда встреча будет организована в другом формате, я, может быть, еще подумаю, идти

мне или нет.

Корр.: Но тогда Вы должны отдавать себе отчет в том, какое впечатление произвело

на рядовых жителей города ваше коллективное решение игнорировать диалог с

районными властями. При всей любви или нелюбви к С. Удинцеву в глазах

общественности и окружных властей он теперь предстает неким либералом. Опять

же как объяснить отказ И. Парфеновой от работы в сводной комиссии по проверке

деятельности районной администрации?

Ж. П.: Я не возьмусь давать оценку решению Ирины Павловны, потому что сама не

понимаю, для чего к работе в этой комиссии пытаются привлечь И. Парфенову и А.

Игумнова, есть другие депутаты, есть компетентные органы.

Корр.: Потому что именно эти люди выдвигают обвинения, так не логичней было бы

именно им взглянуть на все своими глазами для того, чтобы, в конце-то концов,

убедиться в своей правоте или напротив заблуждениях?

Ж. П.: Эти люди выдвигают обвинения на основании имеющихся документов, доказанных фактов, и убеждены в своей правоте.

Корр.: Знаете, сейчас создается впечатление, что оппозиция избегает конструктивного диалога с оппонентами, что она готова говорить только с трибуны.

Сами понимаете, что такое положение для вас ущербно. А районная администрация,

напротив, выглядит более достойно. Кстати, нужно отдать должное Сергею Васильевичу за то, что он пришел на митинг и вышел на трибуну, заранее зная, что аплодисментами его там не встретят.

Ж. П.: Согласна, что это достойный поступок, но в остальном я так не считаю. Некоторые

действия власти вредят ей самой. Я давно не интересуюсь деятельностью районных СМИ,

но когда вышла статья «Мыльный пузырь оппозиции», мне звонили люди, далекие от политики, которые выразили свое возмущение, сказали, что поддерживают нас и просили не останавливаться на достигнутом.

Корр.: Кому-то из вас приходила в голову мысль опубликовать ответ в районной

газете?

Ж. П.: Зачем? Оправдываться?

Корр.: Почему сразу оправдываться, вы бы просто изложили свою точку зрения

читателям. Часто приходится слышать обвинения в адрес районной газеты,

что, мол, подается однобокая информация, что не дают высказаться, но самое

интересное, что те, кто это говорят, не редко даже не просят об этой возможности.

Ж. П.: Над этим стоило бы подумать, хотя я не думаю, что районные СМИ предоставят

нам возможность высказаться.

Корр.: А благих дел районной администрации вы не замечаете, потому что, на Ваш

взгляд, их нет? Я имею ввиду неплохие темпы сноса и строительства жилья при С.

Удинцеве и С. Губенко. Согласны вы с этим?

Ж. П.: То, что строится жилье - это хорошо, но где гарантия того, что через 10 лет это

жилье не станет таким же ветхим, а спросить будет уже не с кого.

Корр.: Вы про деревянное домостроение говорите, а пятиэтажки?

Ж. П.: Пятиэтажки строит округ по своим программам, а не С. Удинцев и С. Губенко.

Корр.: Населению все равно кто строит эти дома, главное, что они строятся при С.

Удинцеве и С. Губенко, а значит, хоть мизерная доля их заслуги в этом есть.

Ж. П.: Я предполагаю, что это, скорее, заслуга А. Расковалова, поскольку при нем многие

программы были защищены, хотя я, конечно, не могу это однозначно утверждать.

Корр.: Хорошее при С. Удинцеве - заслуга Расковалова, тогда проблемы при

Расковалове - наследие Митрофанова, так, по-вашему, выходит?

Ж. П.: При Расковалове «Югра-Лес» распадался, мы об этом говорили и были этим

возмущенны. Это говорит о том, что нам важны не фамилии глав, а то, что происходит в

городе и районе.

Корр.: Задам Вам вопрос, который был уже задан вашим сторонникам: кто, если

не С. Удинцев или С. Губенко?

Ж. П.: Мне бы не хотелось отвечать на этот вопрос.

Корр.: Хотя бы скажите, есть такие люди?

Ж. П.: Да, есть.

Корр.: Ладно, сойдемся на этом. Скажите, а у Вас лично нет ощущения, что Вы

своей деятельностью несколько подставили коллег-педагогов: ратовали за интересы

работников предприятий ЖКХ, в результате у педагогов могут забрать деньги и

отдать коммунальщикам?

Ж. П.: Я ратую не только за интересы работников жилищно-коммунальной сферы, и этим своих коллег не подставляю. А деньги с образовательных учреждений должны были снять депутаты на заседании районной Думы 8 мая, которое не состоялось из-за кворума. 

Корр.: Если районная администрация решит все проблемы работников ЖКХ, а она,

по всей видимости, сделает это, кто тогда придет на митинг?

Ж. П.: Все время митинговать мы не собираемся, есть ведь и другие законные формы протеста.

Корр.: Существует мнение, что лидеры оппозиции не руководят процессом, что они

просто в нужный момент «оседлали» волну народного возмущения, скажем так.

Ж. П.: Перед последним митингом, 16 апреля, я собрала президиум, на него были приглашены председатели всех первичных профсоюзных организаций, которым было объявлено о том, что Федерация независимых профсоюзов проводит первомайские акции, митинги, шествия, и озвучено, какие лозунги и требования выдвигаются. Мы все это обсудили и проголосовали. Поверьте мне, если бы на пленуме люди не поддержали идею участия в митинге, я не стала бы подавать заявку на участие.

Корр.: Претензии к Завальному некоторых ваших компаньонов Вы разделяете?

Ж. П.: Высказывание про битье морд лидерам оппозиции было неэтичным.

Корр.: Но ведь это фигуральное выражение, к тому же, всегда, когда наступают тяжелые времена, к тем, кто раскачивает лодку, относились с особой жесткостью, по законам военного времени, так сказать.

Ж. П.: Я, конечно, понимаю это, но все равно так нельзя говорить депутату окружной Думы. Может и нам не все нравится, что он говорит публично, но мысль о битье морд нам и в голову не приходила.

Корр.: Почему изначально никто не подумал встретиться с Завальным, чтобы изложить ему суть проблем? Ведь куда только не ездили, кому только не писали, а родного депутата в окружной Думе забыли.

Ж. П.: На это есть причины. Но как председатель райкома профсоюза я была и у него на приеме, и с письмами к нему как к депутату обращались, как раз по проблемам образовательных учреждений.

Корр.: А к городской администрации у вас есть какие-либо претензии?

Ж. П.: Пожалуй, нет...  если только дороги.

Корр.: Как Вы прокомментируете слова Главы района о том, что он знает, кто стоит за лидерами оппозиции и сколько им платит?

Ж. П.: Меня это оскорбляет, мне никто не платит.

Корр.: Вы же не одна в этой обойме. Кстати, за чей счет оплачиваются орграсходы оппозиции: плакаты, транспорт и т. д.?

Ж. П.: Плакаты мы рисуем сами, добираемся на своем транспорте, а других расходов нет.

Корр.: Последний вопрос: что будет дальше? В город приходит скука?

Ж. П.: 12 мая мы соберемся и все обдумаем, у нас есть предложения, планы. Так что, продолжение следует.

                                   В. Турин