
Всю минувшую неделю Любовь ЧИСТОВА принимала поздравления. 28 ноября наиболее яркий политик Ханты-Мансийского округа, советник юстиции, вице-спикер парламента Югры, президент Ассоциации женщин северной автономии, дважды мама и трижды бабушка, да и просто добрейшей души человек, отмечала свой очередной юбилей.
— Любовь Александровна, что для вас юбилей? Повод для грусти?
— «Ну, юбилей! Ну, не девица. Ну, не рискну уже родить. Но буду жить и веселиться. Итоги рано подводить». Это мои вирши.
— Какое из ваших многочисленных «званий» — вице-спикер, председатель, президент, советник, мама, бабушка — ближе к сердцу?
— Никогда не задумывалась об этом. Наверное, буду плохой бабушкой, если внуки узнают, что я плохо работаю. Вместе с тем не смогу хорошо работать, если буду знать, что моим детям и внукам плохо живется, и я ничего не делаю, чтобы помочь им. Мне будет скучно без общественной работы. Это тоже часть жизни; Сама жизнь заставляет женщину проявлять активность и на общественном поприще. Многие годы отданы прокуратуре. Это моя первая любовь. Полученные тогда знания и опыт так хорошо сейчас мне помогают. Те депутаты, у кого нет такого багажа, осваивают юридические азы на марше.
— Говорят, женщина идет в политику, не найдя утешения в личной жизни...
— В корне не согласна с утверждением. Женщина, не реализовавшая себя как женщина, остается невостребованной и в политике. Счастливая женщина привносит в политику много позитивного.
— Вы часто влюблялись?
— Женщине необходимо состояние влюбленности. Можно любить конкретного человека рядом с собой, своего мужа, Виктора Николаевича, с которым вместе более трех десятков лет. Мы учились в институте, двадцать лет наши кабинеты в прокуратуре располагались по соседству, да и в окружной Думе работаем бок о бок. Удерживает нас вместе и любовь, и нечто большее, определение которому найти невозможно. Мы научились смотреть в одном направлении и молчать об одном. Можно любить и недоступную звезду. Мужчина, которым я восхищаюсь с юности, — Олег Стриженов. Этой мой кумир, мой Овод!
— Что значит для вас выражение «стареть с достоинством»?
— Значит, не хлопаться в обморок при виде очередной морщинки или седого волоса, не изображать из себя молодку с бантиком. Главное — не терять чувства юмора. Это помогает в любом возрасте. Доброжелательные и веселые дамы зрелого возраста гораздо интереснее и обаятельнее надменных юных красавиц.
— А какова Любовь Чистова домохозяйка?
— Надеюсь, не из худших. Страстно люблю выходные дни, когда не в командировке, и на нашей территории собирается все семейство — дети, внуки. Тогда пеку рыбный пирог — с муксуном, нельмой или стерлядкой, стряпаю что-то сибирское типа пельменей. В такие минуты испытываешь неземное блаженство, поскольку можешь наблюдать за играющими внуками, непринужденно общаться с детьми. Это не только разговоры на бытовые темы. Нам не чужда большая политика, взаимоотношения Югры с Тюменской областью. Что касается домашнего хозяйства, то муж — великий помощник по дому. А учитывая современную технику, которая даже посуду моет, быт сегодня заметно облегчен. Я помню те времена из детства, когда мне надо было навозить из ручья воду не только для нужд семьи, но и скотины. Нужно было натаскать дрова, протопить печь, выгнать корову в поле, прополоть большой огород, окучить поле картошки.
— Огород, наверное, приходится до сих пор полоть.
— Вы меня обижаете!.. Сначала приходится копать, затем садить, полоть, поливать, подвязывать, подкармливать, снимать урожай и, самое приятное, — консервировать на зиму. Мы с мужем большие дачники. Но не те дачники, что приезжают цветочки нюхать да в гамаке лежать, а те, которые на «ты» знакомы с лопатой, тяпкой и граблями.
— Но про цветы не забываете?
— Конечно, нет! Не скажу, что у нас какие-то потребительские взгляды на дачу. На наших 12 сотках нашли себе приют и цветники, и теплицы. Есть место, чтобы порезвились внуки. Мы воздвигли беседку, поставили мангал. Возле каждого дерева можно пройти босой ногой. Виктор Николаевич с любовью занимается сооружением намостов, каскадными подъемами. Мы не ездим в отпуск. В течение года так налетаешься по командировкам, что еще раз сидеть в самолетах, спать на чужих подушках, проводить часы в залах ожидания считаю просто неразумной тратой свободного времени. Поэтому свой северный двухмесячный отпуск мы с первого дня до последнего проводим на даче.
— Воспоминания из детства часто преследуют?
— Бывает. Буквально год назад срубили три прекрасные березы у отчего дома. Расширяли дорогу. По жизни я не из плаксивых, а тут ком к горлу подступил, будто отрезали какой-то кусочек из памяти. С этим домом и березами перед его окнами связаны мои лучшие воспоминания. Папа, вяжущий сети. Старенькая радиола «Урал-57». Мама, которая всегда работала — стряпала пельмени, шила, управлялась с большим крестьянским хозяйством — и, работая, всегда напевала. Простые, замечательные, трудолюбивые, скромные люди. Очень милая, домашняя атмосфера. Никакой грубости, никаких повышенных тонов, доброта, любовь — и постоянная работа. Вспоминаю улицу Красную в Ханты-Мансийске, где радости и горе делили вместе. Если праздновать, то сообща, всей улицей. Если случилась беда — помогают всем миром. Прошли десятилетия, и старшее поколение ушло из жизни, но те, кто остался в Ханты-Мансийске, до сих пор встречают друг друга словно члена семьи, семьи из детства.
— Будучи государственным обвинителем, вы настаивали в суде на смертных приговорах. Лишать жизни — страшная участь...
— Я имела дело с серийными убийцами, извращенцами, насиловавшими детей. Я до сих пор вспоминаю глаза восьмилетней девочки. Она шла в шесть часов вечера за хлебом и увидела около стройки мужчину, державшегося за сердце. А у девочки незадолго до этого умер дедушка от сердечного приступа, и она согласилась проводить мнимого больного до дома. Этот извращенец насиловал восьмилетнего ребенка всю ночь. Во время суда девочка при виде подонка падала в обморок. И все объяснения подсудимых про трудное, голодное детство на фоне ими сотворенного были малоубедительны.
— Работая в прокуратуре, вы постоянно по долгу службы погружались в кровавые истории. Как ваша психика справлялась с подобными кошмарами?
— На людей не обозлилась, в пьяные загулы не уходила, чувство юмора не потеряла. Хотелось побыть одной, что-нибудь почитать. Очень люблю поэзию Серебряного века. У меня есть еще замечательное средство для разрядки: я в одиночестве стряпаю много-много пельменей. Привожу мысли в порядок.
— Что же вас, прокурора со стажем, подвигло во власть?
— Март 1990-го. На дворе — первые демократические выборы. В мое отсутствие партийное собрание прокуратуры округа выдвигает меня кандидатом в депутаты окружного совета. Прихожу на работу — уже проголосовано.
— Получается, без меня меня женили?
— Получается. Нас было десять человек на место. После первого тура остались мы с Исой Муртаевым, генеральным директором «Хантымансийскгеофизики». Во втором туре большинство избирателей отдали свои голоса мне.
— И вы тут же бросили прокуратуру ради большой политики?
— Прокуратуру я не бросала. Уходила из нее со слезами. Ведь до этого почти двадцать лет моей настольной книгой был Уголовный кодекс. В окружной совет народных депутатов избрали тогда 150 человек со всех территорий. Меня, как «местного» депутата от Ханты-Мансийска, включили в оргкомитет по подготовке первого заседания совета. Валерий Чурилов, возглавлявший окружной совет, начал загружать меня поручениями. Когда же на заседании подошел черед выбирать заместителя председателя, Валерий Андреевич вдруг заявил, что у него никаких кандидатур, кроме Чистовой, не будет. Так я стала первым замом. Вот тут пришлось выбирать между прокуратурой и политикой.
— Помните свои первые шаги во власти?
— Поначалу было очень страшно. Я плохо представляла, чем занимаются советы. Не могла отличить решения от постановления. Зато столько интересных людей встретила! В августе 1990-го меня как зампреда направили на заседание президентского совета, который собирал Горбачев. Захожу в Кремлевский Дворец съездов, а там Павлов, Шеварднадзе, Ельцин, прочие деятели, которых только по телевизору видела. Все друг с другом обнимаются, а я сижу белой вороной. Тут как раз Михаил Сергеевич выходит, худощавый, совсем не такой, как по телевизору показывают. А меня перед отъездом попросили привет Горбачеву передать. Я человек исполнительный. Дождалась перерыва, подхожу к президенту: «Здравствуйте, Михаил Сергеевич!» Вообще он человек контактный. Обрадовался, руку протянул. Вот, говорю, привет вам привезла от земляков. Он спрашивает: откуда? Отвечаю: из Ханты-Мансийска! Он наморщил лоб, задумался слегка: «А, это за Уралом! Я у вас был там. В Сургуте». И тут же глаза прищурил: «А почему на азиатку похожа?» Мне бы пошутить, что мы и так в Азии числимся, но у меня тогда находчивости не хватило.
На том заседании еще начали Рыжкова «мочить». Мне его так жалко стало, что я даже записку написала: «Держитесь, Николай Иванович! Сибиряки за вас!» Ельцин же мне не понравился сразу. Незадолго до этого я как раз его «Исповедь на заданную тему» прочитала. Посмотрела на него: что-то в нем не то.
— За двенадцать депутатских лет много написали законов?
— Ни одного закона имени Любови Чистовой нет. Я эту тему вообще не приемлю, поскольку лукавит тот депутат, который говорит, что написал какой-то закон. Дело в том, что депутатская работа — работа командная. И порой свою инициативу от инициативы коллеги отделить невозможно. Как ни странно, мы инициировали разработку и принятие законов «О защите животных», «О поддержке семьи, материнства, отцовства и детства», учреждение награды «Материнская слава» окружного значения. Как депутату и председателю комиссии по социальной политике приходилось быть активным участником всех социальных законов — по здравоохранению, образованию, культуре, спорту, социальной защите инвалидов, пенсионеров, поддержке молодежи, коренных малочисленных народов Севера. Нам помогали специалисты аппарата Думы, ученые, юристы, экономисты.
— Чем объяснить, что Ханты-Мансийский округ идет впереди планеты всей по числу действующих социальных законов?
— Исключительно уважительно отношусь к законодательной деятельности любого субъекта Федерации. У каждого свои фишки. Где-то приоритет отдается животноводству, и это тоже социальная политика. Где-то больше законов пенсионного толка. Наш округ такой разноликий. Здесь много пенсионеров, еще больше — молодежи, многодетных семей. Кстати, мы признали многодетной ту семью, где не менее трех детей, и помогаем им материально. У нас немало именных законов, которых не встретишь на других территориях. Наши законы о языках малочисленных коренных народов, о денежных вкладах на детей, родившихся в Ханты-Мансийском округе, о поддержке семьи, материнства, отцовства и детства — сплошной эксклюзив. Разрабатывая закон «О художественных промыслах», мы не нашли аналогов ни в одном субъекте Федерации.
— Но не связано ли преобладание социальных законов с тем, что у автономного округа денег куры не клюют?
— Можно иметь много денег и «неопытное» руководство, и, поверьте, население этих денег не увидит. Отличие Ханты-Мансийского округа еще и в том, что губернатор, правительство и Дума Югры все годы взаимодействуют друг с другом. У нас не было склок, междоусобицы. При этом Думу нашу не обвинишь в лизоблюдстве, депутаты, представляющие цвет нефтяной и газовой элиты страны, без боязни высказывают свое мнение, вырабатывают устраивающее всех решение. Приоритет — дороги ( дураков в России и так хватает), жилищное строительство, снос фенольного и ветхого жилья, те же социальные программы «Сельская школа», «Старшее поколение», «Молодежь». Поэтому у нас нет сомнительных проектов по расходованию бюджетных средств. Практически все деньги работают на территории автномного округа и во благо его жителей.
— А вложения в тюменский юг, с вашей точки зрения, оправданны?
— У нас немало совместных программ и с другими территориями. Скажем, по программе «Переселение» люди, изъявляющие желание уехать в регионы с более мягким климатом, сдают жилье и в зависимости от времени работы на Севере получают определенную поддержку из бюджета. Уезжают они не только на юг Тюменской области, очень многие выбирают Омск, Подмосковье.Что касается Тюмени, то до сегодняшнего дня мы финансировали общеобластные программы, вкладывая средства в высшую школу, здравоохранение, науку. Наш фонд поколений всерьез занимается развитием Боровской птицефабрики и становлением мощнейшего в стране птицеводческого холдинга. Существуют и другие примеры. Со следующего года Югра отдает Тюменской области весь налог на добычу полезных ископаемых, львиную долю налога на прибыль. Куда пойдут эти нехилые средства, покажет время.
— Если говорить о переделе бюджетного пирога в пользу Тюменской области и Российской Федерации, в этом году вы недосчитались свыше десятка миллиардов рублей, в следующем году потеряете еще 30 млрд. рублей. Все это оправданные потери?
— Критерий любого эксперимента — практика. Только она покажет, насколько все продумано. По поводу сегодняшних реформ существуют немалые сомнения. Когда говорят, что недра, а соответственно и все дары, что из них извлекаются, принадлежат народу, я не согласна с тем, что вся нефть, добываемая в Ханты-Мансийском округе, должна по капле, по ведру быть распределена среди россиян. Ведь для того, чтобы эту нефть добыть, нужно работать именно на этой суровой земле. Я не согласна с экскурсантами, среди которых немало федеральных политиков, заявляющими, что на Севере — прекрасные условия, современные города, просто рай земной. Я сужу о Севере не только по количеству теплых туалетов и наличию горячей воды в домах (здесь мы заметно уступаем жителям Подмосковья или центра России), а чисто по-женски: вот рождается ребенок в Центральной России, так у него на четвертый месяц уже зубы режутся, а у наших детей раньше, чем в шесть-семь месяцев, они не появляются. Хотя вроде бы в магазинах с аптеками сегодня витамины, фрукты, соки... Значит, чего-то не хватает?
А деньги, по моему глубокому убеждению, можно делать не только на нефти. Почему нельзя делать их на черноморских курортах, на лесе, на черноземе? Почему Курганская область, сверхпривлекательная с точки зрения развития сельского хозяйства, теряет свои ценнейшие кадры, которые в поисках работы ищут себе место в Ханты-Мансийском округе? Десятки тысяч здоровых мужиков, приезжающих в округ, берутся за самую черную работу. Может, надо изучать свои ресурсы и возможности? Сегодня каждый двенадцатый рубль в общем пироге России — из Ханты-Мансийского округа. И это еще без учета налоговых платежей компаний, зарабатывающих деньги на югорской земле, а зарегистрированных в Москве. Согласна: часть этих денег должна идти на поддержку других территорий, чтобы поднять их на ноги, развить экономику. Но не стоит при этом недавнего донора превращать в просящего.
— Ревности или иных чувств по поводу перетягивания полномочий от автономного округа на уровень Тюменской области не испытываете?
— Мы дали слово забыть эту тему. Скажу одно: в Конституции прописано, что все субъекты Федерации равноправны. Все остальное — от лукавого. То, что последнее время настойчиво предлагается к внедрению, необходимо оценивать только через призму действующей Конституции. Что касается чувств, то раздражителей хватает. И речь не только о взаимоотношениях области и округа. Но атмосфера отчего дома научила меня быть человеком доброжелательным. Я всегда ищу компромисс, стараюсь так выстроить свою жизнь, чтобы среди близких мне людей — по духу, по работе — был мир, лад, взаимопонимание. Пытаюсь философски смотреть на происходящее вокруг и воспринимать мир так, чтобы не было раздвоенности.
— В последнее время приходится чаще говорить одно, а думать о другом?
— Да, чаще. Чаще потому, что сегодня я далеко не всегда соглашаюсь с происходящим. Я не всегда разделяю позицию Президента России, очередной партии власти. Я отказалась вступать в ряды «Единой России». Сегодня мне чаще приходится противостоять генеральной линии, выражать собственное мнение, порой не совпадающее с проводимой политикой. Хотя это, может, и неудобно кому-то. Но, мне кажется, моя позиция гораздо честнее, нежели варьировать в угоду чему-то. Я имею мнение, иногда отличное от того, которого придерживается большинство. Я, например, до сих пор считаю, что местное самоуправление с его районированием, сложившееся за 8 лет в Ханты-Мансийском округе, жизнеспособнее насаждаемого сверху. Создание более двух сотен поселений на северной территории приведет к кратному увеличению чиновничьего аппарата и огромной трате бюджетных денег. Но, что бы я ни говорила, федеральный закон принят, и мы вынуждены работать над его реализацией.
— Любовь Александровна, в начале 1990-х жители Югры до дыр зачитывали сборники ваших детективов. Не жалеете, что променяли литературу на политику?
— Меня с детства тянуло к эпистолярному жанру. А те криминальные рассказы — результат стечения обстоятельств. Если бы партия не выдвинула меня в народные депутаты, то не было бы, наверное, и этих сборников. Во мне все смешалось тогда. Дочерние чувства — я больше месяца сидела у кровати угасающей на глазах мамы, тоска по любимой работе и неопределенность: что ждет меня в этих 'советах? Из глубин памяти всплывали человеческие трагедии, содержание тех сотен уголовных дел, что пришлось прочитать за семнадцать лет прокурорской деятельности. Ведь от имени государства на судебных процессах мне приходилось выступать с обвинительной речью. И, пока мама спала, я писала. Показала свое творение друзьям. Они и посоветовали издать книгу.
— В одном из интервью десятилетней давности вы пообещали, что, как только выйдете на пенсию, сразу начнете писать книги...
— Я уже трижды пенсионерка: девять лет — на прокурорской пенсии, пять лет — на «северной» пенсии и вот теперь на общероссийской. Но работа захлестывает. Даже тогда, когда ты вроде бы физически отдыхаешь, смотришь телевизор или читаешь книгу, в голове непрерывно прокручиваются какие-то варианты решения спорного момента или масштабной проблемы. Но желания писать не поубавилось. Жизнь такая интересная штука. Мне посчастливилось повидать столько ярких, неординарных, противоречивых людей, столько индивидуумов, заинтересовавших фразой, судьбой или специфическим сленгом. Хотелось бы положить на бумагу все то, что так долго не стирается из памяти.
— Вы сейчас что-то пишете?
— Все больше законы. Если серьезно, сейчас я пишу небольшие рассказы из практики государственного обвинителя. Это не какое-то громкое дело, а некий штрих, фрагмент, оставшийся в памяти. Я написала их с десяток, еще столько же на подходе. Есть большое желание написать что-то о своем роде. Хотя не могу похвалиться генеалогическим древом. Графьев в нем не обнаружено. Родители были людьми скромными и скрытными. Но не потому, что боялись семейных тайн, они оберегали нас с сестрой.
Работая с архивами, сделала для себя немало открытий. Я долгое время думала, что маму в годы войны просто выслали из Ленинграда, а, оказалось, . выслали ее, абсолютно русского человека, урожденную Герасимовой, как «немку». Мама вышла замуж за русского немца по фамилии Берц. Он участвовал в финской войне, был ранен. Их выслали в Ханты-Мансийск. По Дороге жизни попали под бомбежку. Берц умер, так и не доехав до места высылки. Мама, оставшись в Ханты-Мансийске одна как перст, вместе с другими высланными — весь день по пояс в воде — тягала сети, обрабатывала рыбу. И все это под началом бригадира, которым был мой папа. Сам папа из семьи раскулаченных.
— Раскулачили за лошадь в хозяйстве?
— У деда с бабкой насчитывалось в хозяйстве шесть лошадей. Кулаков выслали из Уватско-го района вместе с восемью детьми, среди которых был мой папа, в Ханты-Мансийск. Собираю сейчас по крупицам сохранившийся материал.
— И что в результате появится на свет? Мемуары, некая «Югорская сага» в стиле Аксенова?
— Вы мне более чем льстите. Аксенов и Чистова — две большие разницы. Нет, гораздо скромнее. Пусть это будет «Семейная сага». Ну а потом Аксенов в своем романе определял собственное отношение к происходящему. Я же хочу просто изложить фактический материал, а оценки пусть расставляют читатели. К сожалению, былое быстро забывается. Вот уже отменили День 7 ноября, прокатившись по целому поколению. Многие пытаются найти в своей родословной княжескую жилку. Моя цель — чтобы потомки знали правду, какой бы несимпатичной она
ни была.
ЧИСТОВА (до замужества - БЕЛКИНА) Любовь Александровна. Депутат с 12-летним стажем, заместитель председателя Думы Ханты-Мансийского автономного округа, председатель постоянной думской комиссии по социальной политике, президент Ассоциации женщин Югры, член доброго десятка различных комиссий и советов, заслуженный юрист России, советник юстиции, автор детективных рассказов.
Родилась 28 ноября 1949года в Ханты-Мансийске. Мать; всю жизнь проработала санитаркой в окружной больнице, отец, оказавшись на инвалидности, рыбачил. После школы Любовь Чистова поступала на факультет журналистики Ленинградского университета. Не набрав баллов, год отработала формовщицей Ленинградского завода керамических изделий. Вскоре по совету родных решила попытать счастья на Урале: устроилась секретарем в Кировский районный народный суд Свердловска, а в 1969-м поступила в юридический институт. В 1973г. с дипломом юриста вернулась в Ханты-Мансийск. За плечами : Чистовой - три года адвокатуры и семнадцать лет работы в • прокуратуре автономного округа, должность государственного , обвинителя и свыше двух десятков вынесенных по ее делам смертных приговоров.
В 1990-м Чистову избирают в совет народных депутатов Ханты-Мансийского автономного округа. По 1994 год-первый зам председателя совета. После разгона советов возвращается в прокуратуру. Затем уходит юристом в Ханты-Мансийский ; банк возрождения и развития народов Севера, здесь же создает и возглавляет Ханты-Мансийский негосударственный пенсионный фонд. В 1996-м Чистову вновь избирают депутатом и заместителем председателя Думы Ханты-Мансийского округа. На выборах 2001 г. Любовь Александровна третий раз получает мандат доверия, В семье Чистовых - пять юристов. Дочь, сын и зять закончили Тюменский госуниверситет, работают в правоохранительных органах Ханты-Мансийска. Сама Чистова; считает себя «таежным человеком». Черноморским и прочим курортам предпочитает дачу близ Ханты-Мансийска, где отдыхает с семьей не хуже, чем на юге. Выращивает на даче все, что позволяет короткое северное лето. Гордится, что прошлым летом сняла 12 десятилитровых ведер смородины и «кучу» малины. Солений и варений, заготовленных по осени, хватает всей семье, включая троих внуков, до следующего сезона.
Комментарии